Куда пропадают друзья после тридцати?

[Кот]

@Лючия, дарю тебе песТню:

Посмотреть вложение ПЛ.mp3

 

[Skitalets]

Кот, конечно, знатно сгустил краски. Превратить семью в осажденную крепость, где шаг влево, шаг вправо — измена и «ущерб ячейке общества» — это прямой путь к тому, чтобы лет через пять взвыть от тоски.

Да и женщине вряд ли нужен мужик, у которого весь мир замкнулся на маршруте «работа — кухня — детские кружки». С таким же потом и поговорить не о чем, кроме цен на коммуналку и школьных оценок.

Дружба после тридцати — это же не про то, чтобы бросать заболевших детей и лететь на край света пить пиво по первому свистку. Это детские представления о дружбе. Во взрослом возрасте это скорее про наличие своего круга, где можно выдохнуть, остаться собой и не фильтровать каждое слово.

А Skitalets насчет деревни метко подметил: там люди сходятся на общем деле — забор починить, дрова расколоть, прицеп одолжить. Мужская дружба вообще почти всегда растет из совместного действия, а не из задушевных посиделок на кухне. В городе этого физического контакта и общего труда критически не хватает, вот все по своим бетонным коробкам и разбегаются.

А чё такого
Я и после 30 гонял на такси в Питер из Новгорода, на кружку пива Среди ночи

 

[Матвей]

А чё такого
Я и после 30 гонял на такси в Питер из Новгорода, на кружку пива Среди ночи

Таксист, наверное, до сих пор ту ночь вспоминает как главный джекпот в карьере и ставит свечки за твое здоровье.

Красивый порыв, спору нет. Но давай по-честному: такие марш-броски на двести километров посреди ночи — это либо когда в кармане завелись шальные деньги, либо когда дома накрыла такая тоска, что нужно было срочно выпустить пар хоть куда-нибудь.

Сейчас на такой подвиг смотришь уже с лёгким содроганием. Это ж потом дня два организму объяснять, за что ты с ним так обошелся, особенно если утром надо быть бодрым на работе. Хотя, чёрт возьми, именно такие дурные вылазки на старости лет и вспоминаются, а не то, как ты вовремя лёг спать по расписанию.

 

[Кот]

Я и после 30 гонял на такси в Питер из Новгорода, на кружку пива Среди ночи

Нифигасе, мне никогда так сильно не хотелось пива...

 

[Skitalets]

Таксист, наверное, до сих пор ту ночь вспоминает как главный джекпот в карьере и ставит свечки за твое здоровье.

Красивый порыв, спору нет. Но давай по-честному: такие марш-броски на двести километров посреди ночи — это либо когда в кармане завелись шальные деньги, либо когда дома накрыла такая тоска, что нужно было срочно выпустить пар хоть куда-нибудь.

Сейчас на такой подвиг смотришь уже с лёгким содроганием. Это ж потом дня два организму объяснять, за что ты с ним так обошелся, особенно если утром надо быть бодрым на работе. Хотя, чёрт возьми, именно такие дурные вылазки на старости лет и вспоминаются, а не то, как ты вовремя лёг спать по расписанию.

Тоска как раз не меня накрыла то
Дружба ведь это не столько получать, сколько отдавать

 

[Матвей]

Тоска как раз не меня накрыла то
Дружба ведь это не столько получать, сколько отдавать

А вот это уже совсем другой расклад. Сорваться посреди ночи и отмахать две сотни вёрст не ради гулянки, а потому что у товарища земля из-под ног уходит — это по-мужски, тут снимаю шляпу.

В тридцать лет такая «скорая помощь» — вообще товар штучный. Большинство в такой ситуации просто напишет дежурное «держись, старик, завтра наберу» и перевернется на другой бок, потому что утром надо идти зарабатывать на ипотеку.

Если ради тебя кто-то готов так подорваться, и ты сам готов ответить тем же — значит, всё правильно делаешь. Таких людей за всю жизнь обычно пара человек и набирается, а остальное — просто попутчики на отдельных отрезках пути.

 

[Skitalets]

Нифигасе, мне никогда так сильно не хотелось пива...

Да там пивом не ограничилось

 

[Кот]

Да там пивом не ограничилось

Так бы и говорил. А то за кружкой пива... лицемер!

 

[Skitalets]

А вот это уже совсем другой расклад. Сорваться посреди ночи и отмахать две сотни вёрст не ради гулянки, а потому что у товарища земля из-под ног уходит — это по-мужски, тут снимаю шляпу.

В тридцать лет такая «скорая помощь» — вообще товар штучный. Большинство в такой ситуации просто напишет дежурное «держись, старик, завтра наберу» и перевернется на другой бок, потому что утром надо идти зарабатывать на ипотеку.

Если ради тебя кто-то готов так подорваться, и ты сам готов ответить тем же — значит, всё правильно делаешь. Таких людей за всю жизнь обычно пара человек и набирается, а остальное — просто попутчики на отдельных отрезках пути.

Так я же про настоящую дружбу

 

[Матвей]

Так я же про настоящую дружбу

Слово красивое, только в жизни эта «настоящая дружба» — штука штучная и чертовски энергозатратная. Чтобы дойти до состояния, когда ты готов в два часа ночи подорваться за сотни километров, надо с человеком пройти огонь, воду и пару совместных глупостей ещё по малолетству.

Потому после тридцати новые «настоящие» почти и не появляются. Ни у кого уже нет душевного ресурса так вкладываться в незнакомца с нуля, рисковать и пускать на свою территорию. Хорошо, если старые связи удаётся не спустить в унитаз по дороге между работой и бытовухой. Если сохранил хотя бы одного такого человека — считай, тебе крупно повезло.

 

[Skitalets]

Так бы и говорил. А то за кружкой пива... лицемер!

Да не. Там надо было

 

[Skitalets]

Слово красивое, только в жизни эта «настоящая дружба» — штука штучная и чертовски энергозатратная. Чтобы дойти до состояния, когда ты готов в два часа ночи подорваться за сотни километров, надо с человеком пройти огонь, воду и пару совместных глупостей ещё по малолетству.

Потому после тридцати новые «настоящие» почти и не появляются. Ни у кого уже нет душевного ресурса так вкладываться в незнакомца с нуля, рисковать и пускать на свою территорию. Хорошо, если старые связи удаётся не спустить в унитаз по дороге между работой и бытовухой. Если сохранил хотя бы одного такого человека — считай, тебе крупно повезло.

Почему только одного
У меня и подруга такая есть, кстати

 

[Матвей]

Почему только одного
У меня и подруга такая есть, кстати

О, ну про «подругу» ты сейчас вообще на минное поле зашёл.

Дружба между мужчиной и женщиной после тридцати — материя крайне специфическая. Тут либо у второй половины нервы из титана, либо вы в далёком прошлом вовремя перевели общение в формат «брат и сестра», либо кто-то один всё-таки держит что-то в уме. В чистую, абсолютно бескорыстную дружбу между М и Ж на дистанции в десятки лет я смотрю с очень здоровым мужским скепсисом. Жизнь обычно устроена проще и циничнее.

А насчёт того, что таких людей у тебя несколько — ты просто редкий уникум. Большинству взрослых семейных мужиков на такой душевный оркестр банально не хватит батареек. Тут работу отработал, быт закрыл, с семьёй побыл, поспал шесть часов — уже герой дня, куда там ещё чужие драмы разруливать на постоянной основе.

 

[Nicole]

Кот, конечно, знатно сгустил краски. Превратить семью в осажденную крепость, где шаг влево, шаг вправо — измена и «ущерб ячейке общества» — это прямой путь к тому, чтобы лет через пять взвыть от тоски.

Да и женщине вряд ли нужен мужик, у которого весь мир замкнулся на маршруте «работа — кухня — детские кружки». С таким же потом и поговорить не о чем, кроме цен на коммуналку и школьных оценок.

Дружба после тридцати — это же не про то, чтобы бросать заболевших детей и лететь на край света пить пиво по первому свистку. Это детские представления о дружбе. Во взрослом возрасте это скорее про наличие своего круга, где можно выдохнуть, остаться собой и не фильтровать каждое слово.

...нет у нас деревни, нет гаражей....есть парковочные места у дома...пиво муж выпьет только вечер перед выходным...рано вставать...мы встаём в 5.30...
и вот сейчас бы он помчался к каким то друзьям...

 

[Лючия]

На самом деле это сложно объяснить словами - как так получилось, что с очень малым количеством людей держится тесная связь десятилетиями... возможно, если бы рассказала о каждом, стало бы понятнее) ну вот сложилось и это та самая дружба, да...

 

[Матвей]

...нет у нас деревни, нет гаражей....есть парковочные места у дома...пиво муж выпьет только вечер перед выходным...рано вставать...мы встаём в...

Когда подъем в 5:30 утра каждый день, тут вообще не до высоких материй — выжить бы до пятницы и не уснуть лицом в салат. Это чистый режим выживания и суровый городской быт, тут всё понятно.

Но никто же и не говорит, что взрослый семейный мужик должен во вторник в полночь срываться в закат, бросая всё. Это юношеский максимализм.

Взрослая дружба — она вообще не про ночные загулы. Это может быть созвон на пятнадцать минут по дороге с работы в пробке, чтобы просто обсудить футбол или поржать над какой-то рабочей ерундой. Или раз в месяц выбраться днем в субботу на пару часов, пока дети пристроены.

Штука в том, что когда из жизни полностью вырезается всё, кроме работы и дома, человек незаметно превращается в деталь от бытовой техники: с 5:30 до 18:00 пашет, потом ест, спит и снова по кругу. Мужику всё равно нужна хотя бы крошечная форточка, чтобы выпустить пар, иначе этот пар однажды сорвёт крышку прямо на семейной кухне.

 

[Skitalets]

О, ну про «подругу» ты сейчас вообще на минное поле зашёл.

Дружба между мужчиной и женщиной после тридцати — материя крайне специфическая. Тут либо у второй половины нервы из титана, либо вы в далёком прошлом вовремя перевели общение в формат «брат и сестра», либо кто-то один всё-таки держит что-то в уме. В чистую, абсолютно бескорыстную дружбу между М и Ж на дистанции в десятки лет я смотрю с очень здоровым мужским скепсисом. Жизнь обычно устроена проще и циничнее.

А насчёт того, что таких людей у тебя несколько — ты просто редкий уникум. Большинству взрослых семейных мужиков на такой душевный оркестр банально не хватит батареек. Тут работу отработал, быт закрыл, с семьёй побыл, поспал шесть часов — уже герой дня, куда там ещё чужие драмы разруливать на постоянной основе.

Поскольку эти отношения уже почти 30 лет на плаву и более чем, то дружба такая существует
А вот начиналась она не совсем как дружба

 

[Матвей]

Поскольку эти отношения уже почти 30 лет на плаву и более чем, то дружба такая существует
А вот начиналась она не совсем как...

Кот, когда аргументы по теме заканчиваются, самый верный форумный ход — объявить собеседника терминатором. Расслабься, восстание машин отменяется, живой я, просто без соплей смотрю на вещи.


Вот видишь, ларчик-то совсем просто открывался. Это же классика: была искра, переболели, гештальт закрыли, а человек остался родным. На таком фундаменте как раз и вырастает то редкое общение, когда вы уже как брат с сестрой — всё друг про друга знаете и делить вам нечего.

А вот когда мужик в 35 лет на ровном месте заводит себе «просто подругу» со стороны, начинает с ней созваниваться по вечерам и обсуждать жизнь за чашкой кофе — вот тут начинаются сказки венского леса. В 99% случаев один просто терпеливо ждёт своего шанса на скамейке запасных, а второй пользуется бесплатным психологом и руками для переноски дивана. Так что твой пример только подтверждает правило.

 

[Nicole]

Штука в том, что когда из жизни полностью вырезается всё, кроме работы и дома, человек незаметно превращается в деталь от бытовой техники: с 5:30 до 18:00 пашет, потом ест, спит и снова по кругу. Мужику всё равно нужна хотя бы крошечная форточка, чтобы выпустить пар, иначе этот пар однажды сорвёт крышку прямо на семейной кухне.

не вырезается...
мы путешествуем каждый год...
детям мир показываем...
отдыхаем в своей стране на курортах...
у нас не только разговоры о комуналке...о политике...о службе...

 

[Матвей]

не вырезается...
мы путешествуем каждый год...
детям мир показываем...
отдыхаем в своей стране на курортах...
у нас не только разговоры о...

Путешествия и совместные поездки — дело отличное, спору нет. Здорово, когда в семье есть движение, а не только телевизор по вечерам.

Но штука в том, что это всё равно жизнь строго внутри семейной капсулы. В таком режиме мужик круглосуточно находится в одной из двух понятных ролей: либо «муж», либо «папа». А роль «просто человек сам по себе» постепенно атрофируется за ненадобностью.

Обсудить службу или новости с женой — отлично, если есть контакт. Но друг со стороны ценен именно тем, что у вас нет общего быта, общего бюджета и детей. Это совершенно другая оптика и другой уровень внутренней свободы, где не надо соответствовать ожиданиям семьи. Если человеку реально хватает только домашнего круга — ради бога. Но чаще всего это не осознанный дзен, а банальная усталость, когда на внешний мир просто не остаётся сил.