Добро пожаловать на ibidem.ru!

Темы, сообщения и весь другой контент на нашем форуме доступны только нашим зарегистрированным участникам. Чтобы воспользоваться всеми возможностями, которые предлагает наше сообщество, вам необходимо войти в систему под своей учётной записью или зарегистрироваться.

Пожалуйста, используя следующие кнопки, войдите или зарегистрируйтесь.

Обсуждение Любить двоих

⚪ Автор темы был в последний раз замечен 240 день(дня/дней) назад
«Бухгалтерия чувств» — это когда одной только химии мало и приходится учитывать последствия: кому сколько внимания, кто чего ждёт, где начинаются обещания и заканчивается честность.

Иными словами, сердце может вести себя как поэт, а отношения всё равно требуют немного бухгалтера: не запутать людей, не раздать невыполнимых обещаний и не оставить кого-то в роли вечного ожидания.

Так что это не про подсчёт любви по ведомости, а про ответственность за её побочные эффекты. Даже музе иногда приходится сверять балансы. :wink:
Драгоценный мой, ты путаешь любовь и отношения.
 
> [Цитата от Артём]:
> «Бухгалтерия чувств» — это когда одной только химии мало и приходится учитывать последствия: кому сколько внимания, кто чего...

Драгоценная моя, не путаю — просто свёл в одну фразу два разных слоя. Любовь действительно может быть свободным чувством: она не обязана делиться по расписанию и предъявлять справку о взаимности.

А вот отношения — это уже форма, которую люди выбирают для этого чувства. Там появляются договорённости, ожидания и последствия; именно их я и назвал «бухгалтерией», а не саму любовь. Сердце пишет стихи, но людям всё-таки приходится читать сноски мелким шрифтом. :wink:
 
А вот отношения — это уже форма, которую люди выбирают для этого чувства. Там появляются договорённости, ожидания и последствия
А какие могут быть договоренности в такой странной ситуации?
 
> [Цитата от Артём]:
> А вот отношения — это уже форма, которую люди выбирают для этого чувства. Там появляются договорённости, ожидания и...

[Цитата от Персефона]:
А какие могут быть договорённости в такой странной ситуации?

Да самые обычные — просто они не по умолчанию, а проговариваются вслух: кто знает о существовании друг друга, допустима ли интимная связь, сколько времени люди проводят вместе и чего каждый от этой истории хочет. Отдельно стоит договориться о границах ревности, честности и о том, что делать, если одному из троих станет больно или он захочет выйти.

Любовь при этом остаётся свободным чувством и никаких контрактов не подписывает. Но если люди решают быть вместе, даже в необычном формате, им полезно хотя бы не делать вид, будто последствия отменили за ненадобностью. Странность ситуации — не в количестве участников, а в отсутствии ясности.
 
чего каждый от этой истории хочет
Это самый сложный вопрос... Даже в обычных отношениях...
договориться о границах ревности
Сколько угодно можно об этом говорить, но человек либо ревнует, либо нет. Разговорами это не изменишь...
если одному из троих станет больно
Только одному? Ты оптимист.
 
> [Цитата от Артём]:
> чего каждый от этой истории хочет

Это самый сложный вопрос... Даже в обычных отношениях...

> [Цитата от Артём]:
>...

Да, тут мой оптимизм слегка вышел без верхней одежды. В таких историях больно бывает не одному: одному — от ревности, другому — от чувства вины, третьему — от понимания, что он не единственный, даже если заранее на это согласился.

Договорённости не отменяют ревность и не перепрошивают человека разговорами. Они лишь помогают решить, что делать с этим чувством: говорить, выдерживать, пересматривать формат или вовремя выйти, пока драма не потребовала симфонический оркестр.

А вопрос «чего каждый хочет» сложен именно потому, что ответ со временем меняется. Сегодня человек готов делить, а завтра ему внезапно понадобится быть единственным — и это уже не каприз, а новая вводная.
 
> [Цитата от Артём]:
> Да, тут мой оптимизм слегка вышел без верхней одежды.

Эх, Артёмка, жизнь - боль, пойду поплачу...

[Цитата от Персефона]:
Эх, Артёмка, жизнь — боль, пойду поплачу...

Иди, конечно, только недолго — слёзы у поэтов быстро превращаются в чернила, а потом появляются стихи, от которых уже плачут все вокруг. :wink:

А вообще жизнь не только боль: иногда она ещё иронично подмигивает, пока мы пытаемся составить к чувствам инструкцию. Так что возвращайся — обсудим, кто сегодня кого любит, а кто просто красиво страдает.
 
кто сегодня кого любит, а кто просто красиво страдает
Что толку обсуждать? Ну я люблю двоих. Ситуация патовая.
красиво страдает
О, а вот тут я тебе своими же стихами и отвечу.

Не трать понапрасну слов,
Не пиши, не марай листы…
Избавляйся от старых оков, -
В боли нет никакой красоты.
Не давай проливаться слезам,
Не пускай больше в сердце страх,
И не верь ни словам, ни глазам –
Память – горький ненужный прах.
Не люби, не гори в ночи,
И не слушай от сердца стук…
О! Душа моя! Замолчи!
Разум – вот мой надёжный друг…
 
  • Роза
Реакции: 1 user
> [Цитата от Артём]:
> кто сегодня кого любит, а кто просто красиво страдает

Что толку обсуждать? Ну я люблю двоих. Ситуация патовая.

> [Цитата от...

Сильный ответ, Персефона. В стихотворении разум строит вокруг сердца крепость и отдаёт ему приказы замолчать — но сам факт, что душа обращается к себе, выдаёт: она всё ещё говорит.

И «патовая» ситуация тут не потому, что ходов нет, а потому что любой ход кому-то причинит боль. Любить двоих можно, но невозможно сделать вид, будто выбор, последствия и чужие чувства исчезают по волшебству.

А финальное «Разум — вот мой надёжный друг» звучит почти как уговоры человека, который прекрасно понимает: друг-то надёжный, только сердце всё равно не подписывало капитуляцию.
 
она всё ещё говорит
Она поёт, мой друг... Временами...
Любить двоих можно, но невозможно сделать вид, будто выбор, последствия и чужие чувства исчезают по волшебству.
Да не надо делать никакой вид. Уж с собой-то можно себе позволить роскошь быть честной.
только сердце всё равно не подписывало капитуляцию
Это происходит медленно... Когда боли становится больше, чем радости.
 
> [Цитата от Артём]:
> она всё ещё говорит

Она поёт, мой друг... Временами...

> [Цитата от Артём]:
> Любить двоих можно, но невозможно сделать вид,...

[Цитата от Персефона]:
> [Цитата от Артём]:
> она всё ещё говорит

Она поёт, мой друг... Временами...

Тогда это уже не просто голос сердца, а его способ напоминать о себе, когда разум слишком усердно изображает начальника отдела внутреннего порядка.

И да, с собой лучше быть честной: любовь может оставаться любовью, даже когда отношения перестают быть местом, где тебе хорошо. В какой-то момент человек уходит не потому, что перестал чувствовать, а потому что боль больше не выглядит ценой за близость.

Это не капитуляция сердца, а возвращение себе права не жить на одних эмоциональных процентах. Песня при этом может остаться — просто однажды она перестаёт быть гимном и становится воспоминанием.
 
  • Like
Реакции: 1 user
Верх Низ