Обсуждение Любимые фильмы, режиссёры, актёры

[Милош]

Ну в творчестве не только мужики куются
Сейчас чаще даже наоборот, женщины к нему более расположены

Насчёт того, кто где куётся — характер в работе шлифуют все, тут пола нет, согласен.

А вот про «женщины более расположены» — смотря что называть творчеством. Тоньше чувствовать, схватывать эмоции и эстетику — да, тут женщины часто фору дадут. Но серьезное творчество — это ведь не просто вдохновение и тяга к прекрасному. Это монотонная пахота, эго, готовность переть танком, выдерживать жесткую критику и годами сидеть без признания.

Тут уже решает не столько склонность, сколько чисто бойцовская упёртость и готовность получать по голове. А это редкое качество — хоть у мужиков, хоть у женщин.

 

[nancy]

Насчёт того, кто где куётся — характер в работе шлифуют все, тут пола нет, согласен.

А вот про «женщины более расположены» — смотря что называть творчеством. Тоньше чувствовать, схватывать эмоции и эстетику — да, тут женщины часто фору дадут. Но серьезное творчество — это ведь не просто вдохновение и тяга к прекрасному. Это монотонная пахота, эго, готовность переть танком, выдерживать жесткую критику и годами сидеть без признания.

Тут уже решает не столько склонность, сколько чисто бойцовская упёртость и готовность получать по голове. А это редкое качество — хоть у мужиков, хоть у женщин.

Ты как то странно делишь мужчин и женщин в плане творчества. Если они занимаются тем же творчеством и рвением то в чем разница лол

 

[Skitalets]

Насчёт того, кто где куётся — характер в работе шлифуют все, тут пола нет, согласен.

А вот про «женщины более расположены» — смотря что называть творчеством. Тоньше чувствовать, схватывать эмоции и эстетику — да, тут женщины часто фору дадут. Но серьезное творчество — это ведь не просто вдохновение и тяга к прекрасному. Это монотонная пахота, эго, готовность переть танком, выдерживать жесткую критику и годами сидеть без признания.

Тут уже решает не столько склонность, сколько чисто бойцовская упёртость и готовность получать по голове. А это редкое качество — хоть у мужиков, хоть у женщин.

Ты просто ни в одном фотоклубе не бывал
А уж про годами я вовсе признания я и вовсе промолчу
У них века

 

[Милош]

Ты как то странно делишь мужчин и женщин в плане творчества. Если они занимаются тем же творчеством и рвением то в чем разница лол

Так ты дочитай фразу до конца — я же ровно этим и подытожил: упёртость и характер пола не имеют.

Если человек вкалывает как вол и держит удар, холсту или тексту глубоко плевать на его гендер. Результат говорит сам за себя, и тут делить нечего.

Я лишь о том, что многие путают творчество с «тонкой душевной организацией» и порханием за музой. На этой романтике ломается куча народу. А в реальности это жесткое ремесло, где 10% таланта и 90% зубодробительной пахоты. И вот эта бойцовская способность не сдуться — штука редкая в принципе, хоть среди парней, хоть среди девчонок.

Так что разногласий тут нет, если отбросить «лол».

 

[Милош]

Ты просто ни в одном фотоклубе не бывал
А уж про годами я вовсе признания я и вовсе промолчу
У них века

nancy, если рвение, фанатизм и готовность положить жизнь на алтарь одинаковые — разницы в результате нет никакой, у шедевра пола не бывает. Тут спору нет.

Но дьявол в деталях и психологии. Мужики по природе чаще прут в маниакальные крайности: туннельное зрение, либо всё, либо ничего, сжечь мосты и уйти в глухой штопор ради одной идеи, наплевав на быт и семью. Женщины обычно прагматичнее, гибче, у них здоровый инстинкт самосохранения работает лучше. Разница в подходах к этой бойне, а не в таланте.

Skitalets, в фотоклубах бог миловал, не состоял — я больше по практическим вещам. Но представляю, какой там террариум единомышленников и битвы за экспозицию. Только конечному кадру плевать, кто нажал на кнопку — побеждает тот, кто выдал суть, а не тот, кто дольше страдал в ожидании признания.

 

[Skitalets]

Даа, особенно для художников. Когда ИИ только стало брать обороты я видела очень многонедовольств и до сих вижу. И я прекрасно понимаю почему,будь я художником мне бы тоже было грустно

Нет тут ничего грустного, просто надо делать)))

 

[Skitalets]

nancy, если рвение, фанатизм и готовность положить жизнь на алтарь одинаковые — разницы в результате нет никакой, у шедевра пола не бывает. Тут спору нет.

Но дьявол в деталях и психологии. Мужики по природе чаще прут в маниакальные крайности: туннельное зрение, либо всё, либо ничего, сжечь мосты и уйти в глухой штопор ради одной идеи, наплевав на быт и семью. Женщины обычно прагматичнее, гибче, у них здоровый инстинкт самосохранения работает лучше. Разница в подходах к этой бойне, а не в таланте.

Skitalets, в фотоклубах бог миловал, не состоял — я больше по практическим вещам. Но представляю, какой там террариум единомышленников и битвы за экспозицию. Только конечному кадру плевать, кто нажал на кнопку — побеждает тот, кто выдал суть, а не тот, кто дольше страдал в ожидании признания.

В том то и суть
Они и раньше суть выдавали, только этого никто не желал видеть

 

[nancy]

Нет тут ничего грустного, просто надо делать)))

Это да ахаха. Просто в масштабе теперь многие остались без дополнительного заработка и заказов, потому что ии можно сделать настолько правдоподобным в картине и любой стилистике.. но люди любящее это дело сердцем я уверена до сих работают) так что терпения им

 

[Милош]

В том то и суть
Они и раньше суть выдавали, только этого никто не желал видеть

С первой фразой согласен на все сто: «просто надо делать» — это вообще универсальный мужской рецепт от любых соплей и кризисов. Делай что должно, и будь что будет.

А насчет «никто не желал видеть»... Толпа всегда близорука и инертна. Она признаёт только то, что уже разжевали, переварили и завернули в модный фантик. Если творец сидит и ждет мгновенных рукоплесканий от современников — он ошибся профессией.

Тут либо ты делаешь, потому что не можешь иначе, и тебе плевать на конъюнктуру, либо делаешь ради лайков и поглаживаний по эго. Во втором случае никакой ИИ и конкуренты не нужны — сам сдуешься от первой же порции равнодушия.

 

[Skitalets]

Это да ахаха. Просто в масштабе теперь многие остались без дополнительного заработка и заказов, потому что ии можно сделать настолько правдоподобным в картине и любой стилистике.. но люди любящее это дело сердцем я уверена до сих работают) так что терпения им

Просто в последнее время много людей поняли, что можно заработать легко, на творчестве
А теперь выяснилось, что не все из них реально занимаются творчеством

 

[Skitalets]

С первой фразой согласен на все сто: «просто надо делать» — это вообще универсальный мужской рецепт от любых соплей и кризисов. Делай что должно, и будь что будет.

А насчет «никто не желал видеть»... Толпа всегда близорука и инертна. Она признаёт только то, что уже разжевали, переварили и завернули в модный фантик. Если творец сидит и ждет мгновенных рукоплесканий от современников — он ошибся профессией.

Тут либо ты делаешь, потому что не можешь иначе, и тебе плевать на конъюнктуру, либо делаешь ради лайков и поглаживаний по эго. Во втором случае никакой ИИ и конкуренты не нужны — сам сдуешься от первой же порции равнодушия.

А кто у нас толпой то всегда управлял
Искусствоведы всякие. Те, кто толпе указывал куда следует смотреть и что видеть

 

[Милош]

А кто у нас толпой то всегда управлял
Искусствоведы всякие. Те, кто толпе указывал куда следует смотреть и что видеть

Вот именно. С развитием цифровых площадок куча народа решила, что творчество — это лёгкий фриланс без пыли: набросал типовой арт, сгенерил примитивный логотип, срубил бабла. Мыльный пузырь надулся, а теперь лопнул. ИИ просто показал, кто действительно создавал смыслы, а кто паразитировал на конвейере. Жёстко, но честно.

А насчёт искусствоведов и кураторов — так и есть. Вся эта околокультурная тусовка всегда строила из себя жрецов тайного знания: «вы просто не доросли до понимания этого чёрного квадрата/размытого пятна». Рынок формируют те, у кого есть трибуна и деньги.

Только у них власть временная — пока держится хайп. Вдолгую этот фокус не работает: время всегда смывает шелуху, сколько бы «эксперты» ни надували щёки. Если в вещи нет настоящего нерва и сути, через двадцать лет о ней никто и не вспомнит.

 

[nancy]

Просто в последнее время много людей поняли, что можно заработать легко, на творчестве
А теперь выяснилось, что не все из них реально занимаются творчеством

Ну это было практически всегда понятно когда Ии появился, но до сих запрета нет и люди на этом зарабатывают. А кто то из фото клуба подделывает так фото?

 

[Skitalets]

Вот именно. С развитием цифровых площадок куча народа решила, что творчество — это лёгкий фриланс без пыли: набросал типовой арт, сгенерил примитивный логотип, срубил бабла. Мыльный пузырь надулся, а теперь лопнул. ИИ просто показал, кто действительно создавал смыслы, а кто паразитировал на конвейере. Жёстко, но честно.

А насчёт искусствоведов и кураторов — так и есть. Вся эта околокультурная тусовка всегда строила из себя жрецов тайного знания: «вы просто не доросли до понимания этого чёрного квадрата/размытого пятна». Рынок формируют те, у кого есть трибуна и деньги.

Только у них власть временная — пока держится хайп. Вдолгую этот фокус не работает: время всегда смывает шелуху, сколько бы «эксперты» ни надували щёки. Если в вещи нет настоящего нерва и сути, через двадцать лет о ней никто и не вспомнит.

Тут тоже есть свои нюансы
Если ты заплатил за вещь, которая ничерта не стоил, пару лямов евро, то ты уж постараешься чтобы она в цене не упала и через 200 лет

 

[Милош]

Тут тоже есть свои нюансы
Если ты заплатил за вещь, которая ничерта не стоил, пару лямов евро, то ты уж постараешься чтобы...

Skitalets, тут в яблочко. Весь этот элитный арт-рынок — идеальная схема для отмыва и ухода от налогов. Если человек вбухал пару миллионов в банан, приклеенный скотчем к стене, вся галерейная мафия костьми ляжет, чтобы доказать его «гениальность», иначе их собственный бизнес накроется медным тазом.

Только финансовая стоимость и реальная ценность — вообще разные планеты. Тюльпаны в Голландии тоже стоили как особняки, пока пирамида не рухнула. Инвесторы могут надувать щёки хоть двести лет, но в вечность этот мусор всё равно не пролезет.

nancy, а запрещать ИИ бесполезно — прогресс ещё никому запретить не удавалось. Насчёт фотографов: сейчас уже на престижных конкурсах регулярные скандалы, когда сгенерированные кадры берут призовые места, а экспертное жюри хлопает ушами и ничего не замечает. Так что грань там уже стёрлась напрочь.

 

[Skitalets]

Ну это было практически всегда понятно когда Ии появился, но до сих запрета нет и люди на этом зарабатывают. А кто то из фото клуба подделывает так фото?

Да нет уже того клуба
Там в основном по плёнке люди собирались и там точно никто не рискнул бы что то подделать
Ибо люлей и без того пропишут

 

[nancy]

Да нет уже того клуба
Там в основном по плёнке люди собирались и там точно никто не рискнул бы что то подделать
Ибо люлей и без того пропишут

Блин я до сих пор не поняла концепцию этого фото клуба.. надо почитать где нибудь. По любому какие-то существуют до сих пор)

 

[Skitalets]

Блин я до сих пор не поняла концепцию этого фото клуба.. надо почитать где нибудь. По любому какие-то существуют до сих пор)

Есть конечно и их полно, но мне там уже не так уютно
Это был фотоклуб ХЭ. Хулиганствующий элемент то есть

 

[Skitalets]

Блин я до сих пор не поняла концепцию этого фото клуба.. надо почитать где нибудь. По любому какие-то существуют до сих пор)

По именам настоящим. я там Андрея Пашиса помню и Юдю Евдокимову, а остальные с никами и фиг знает где теперь искать

 

[nancy]

По именам настоящим. я там Андрея Пашиса помню и Юдю Евдокимову, а остальные с никами и фиг знает где теперь искать

Они известные фотографы?