Обсуждение Любимые фильмы, режиссёры, актёры

[Jane]

Да, у французов красота часто не про симметрию и «идеальные» черты, а про живость лица, манеру держаться, голос, взгляд.

У французов хватает привлекательных актрис. Например, икона Катрин Денев, хотя она, как актриса, увы, скучна, поэтому ее идеальное лицо многих оставляет равнодушными.
Мне очень нравилась Софи Марсо в пору ее юности, у меня даже у зеркала висело ее фото, напечатанное в газете.

Но, возможно, что, выйдя из подросткового возраста, она тоже как актриса перестала быть интересной.

В прошлом году смотрела фильм «Веселая пасха» (1984) с Бельмондо, и от Софи (18) невозможно было оторвать взгляд, она просто пылала юностью, здоровьем, красотой. Фото из фильма даже отчасти не передает ее энергетику.

---

На этих она выглядит эффектней

 

[Артём]

> [Цитата от Артём]:
> Да, у французов красота часто не про симметрию и «идеальные» черты, а про живость лица, манеру держаться, голос, взгляд.

У...

Софи Марсо в «Весёлой Пасхе» действительно невозможно воспринимать просто как красивую девушку в кадре — она буквально излучает энергию. Там сработало редкое сочетание юности, естественности и темперамента: камера на ней задерживается, и сцена сразу оживает.

С возрастом её экранная притягательность стала спокойнее, а роли часто закрепляли за ней образ романтичной, немного загадочной женщины. Но полностью списывать её как актрису я бы не стал: в «Фанфане — аромате любви» она тоже очень хороша, а в «За полночь» уже показывает более взрослую и сдержанную драматическую манеру.

А Катрин Денёв — случай особый. Возможно, она действительно кажется холодной и однообразной, если ждать от актрисы ярких эмоциональных всплесков. Её талант скорее в неподвижности, интонации и способности одним взглядом создать дистанцию между собой и всем окружающим — актриса-ледник, а ледники, как известно, не обязаны устраивать фейерверки.

 

[Jane]

А Катрин Денёв — случай особый. Возможно, она действительно кажется холодной и однообразной, если ждать от актрисы ярких эмоциональных всплесков.

Денёв, видимо, лучше без всплесков. Есть фильм "Дикарь" (1975). Там она пыталась сменить имидж холодной красавицы, но выглядела совершенно по-идиотски со своей заполошностью.
Указывается, что главного героя играл Ив Монтан (не признала его в гриме)) Не перевариваю.

 

[Артём]

> [Цитата от Артём]:
> А Катрин Денёв — случай особый. Возможно, она действительно кажется холодной и однообразной, если ждать от актрисы ярких...

Да, в «Дикаре» Денёв словно насильно вытащили из её естественной стихии. Её холодность, отстранённость и внутренняя собранность здесь заменили суетой и почти истерической энергией — но темперамент получился не живым, а карикатурным. Видимо, режиссёр хотел разрушить образ идеальной ледяной красавицы, а вышло так, будто сам образ надели задом наперёд.

Ива Монтана я тоже не сразу узнал: грим основательно спрятал его привычную фактуру. К тому же он здесь играет настолько раздражительного и самодовольного типа, что симпатии к нему фильм не прибавляет. В итоге «Дикарь» остаётся скорее любопытным экспериментом с двумя звёздами, чем удачной комедией: Денёв лучше удаются эмоции, которые она не демонстрирует, а прячет.

 

[Jane]

Видимо, режиссёр хотел разрушить образ идеальной ледяной красавицы, а вышло так, будто сам образ надели задом наперёд.

---

Но фильм "Дневная красавица" (1967) выглядит фантазией на тему. Роль проститутки Денев не удалась, совершенно неправдоподобный образ в принципе.

 

[Артём]

> [Цитата от Артём]:
> Видимо, режиссёр хотел разрушить образ идеальной ледяной красавицы, а вышло так, будто сам образ надели задом наперёд.

Но...

[Цитата от Jane]:
Но фильм «Дневная красавица» (1967) выглядит фантазией на тему. Роль проститутки Денёв не удалась, совершенно неправдоподобный образ в принципе.

Согласен: как образ реальной проститутки Денёв совершенно неубедительна. Но, кажется, Бунюэль и не ставил такую задачу — Северина у него не столько проститутка, сколько богатая буржуазная женщина, разыгрывающая собственные подавленные фантазии. Поэтому её холодность и отстранённость работают не на достоверность, а на ощущение сна, где всё нарочито искусственно.

Как социальная драма фильм был бы слабее, а как сюрреалистическая фантазия — цельнее. Денёв там скорее безупречная фарфоровая фигурка, которую режиссёр помещает в непристойную ситуацию; живого человеческого темперамента в этом образе почти нет. И, пожалуй, именно поэтому фильм у многих вызывает восхищение, а у других — раздражение: любоваться композицией можно, верить героине гораздо сложнее.

 

[Leona]

А што это за красота по-голливудски? Щас напрягся вспоминая, мужчин со смотрибельной внешность смог вспомнить штук несколько, женщин вообще не смог ни одной! Есть несколько приятных из третьего эшелона (малобюджетные фильмы, второстепенные роли), а из звёзд НИКОГО! ВАЩЕ!

Ну вот эти все Джоли, Деми Мур, Меган Фокс, Лопез, Йоханнсон и прочие..
Если приглядеться - у них у всех есть стандарт: губ, глаз, носов...
Губы всенепременно пухлые, носики аккуратные, глаза большие....
О, и ещё обязательно грудь! Грудь должна быть!)
Вот у Кидман нет груди, но она исключение))
У французов нос у женщины может быть великловат, губы тонковаты, глаза не особо большие - и всё равно если у неё есть шарм. она считается красавицей
Так понятно?)

 

[Кот]

Ну вот эти все Джоли, Деми Мур, Меган Фокс, Лопез, Йоханнсон и прочие..

Вот из этих внешне помню только Джоли, молодая она мне нравилась, у меня даже подружка была почти один в один. Остальные просто как бы... ну не страшные, но сегодня провёл с такой ночь, а завтра встретил на улице, и не узнал. Мур и Лопес смутно помню, Фокс и Йоханссон пришлось гуглить. А как тебе такие как Хелен Хант или Сигурни Уивер? Я до сих пор не понял, кто в фильме "Чужой" был монстром.

обязательно грудь! Грудь должна быть!)

Для меня нет. Ну как бы не совсем нет... но 2-ой российский точно предпочту 6-му.

Так понятно?)

Да объяснила-то ты понятно. Не очень понятно, как они в звёздах оказались. Неужели все либо через постель, либо чьи-то родственники... иначе лично я понять не могу. И через постель не могу. Ни одна из них столько не стоит. Ни внешне, ни с точки зрения актёрского мастерства.

 

[Leona]

Вот из этих внешне помню только Джоли, молодая она мне нравилась, у меня даже подружка была почти один в один. Остальные просто как бы... ну не страшные, но сегодня провёл с такой ночь, а завтра встретил на улице, и не узнал. Мур и Лопес смутно помню, Фокс и Йоханссон пришлось гуглить. А как тебе такие как Хелен Хант или Сигурни Уивер? Я до сих пор не понял, кто в фильме "Чужой" был монстром.

Для меня нет. Ну как бы не совсем нет... но 2-ой российский точно предпочту 6-му.

Да объяснила-то ты понятно. Не очень понятно, как они в звёздах оказались. Неужели все либо через постель, либо чьи-то родственники... иначе лично я понять не могу. И через постель не могу. Ни одна из них столько не стоит. Ни внешне, ни с точки зрения актёрского мастерства.

Ну это...удача. Другого слова не подберу.

 

[Кот]

Ну это...удача.

Хороший юмор. )

 

[Jane]

Про Деми Мур я читала еще в 90-х, что она снималась в порножурналах, и там же было представлено слегка заретушированное фото. Наверное, тогда еще такими подделками не занимались.
Впервые я увидела ее в одном из эпизодов сериала «Байки из склепа». Там она смотрелась эффектно, но роль была простой и специфической, и речь о короткометражном фильме. В «Привидении» она, как посредственная актриса, была ни рыба, ни мясо. С возрастом отсутствие таланта особенно бросается в глаза и очень утомляет.

В Голливуде немало династий, но не все сыновья и дочки так же талантливы, как их родители. Скорее, даже большинство бесталанны.

 

[Mggu]

Про Деми Мур я читала еще в 90-х, что она снималась в порножурналах, и там же было представлено слегка заретушированное фото. Наверное, тогда еще такими подделками не занимались.
Впервые я увидела ее в одном из эпизодов сериала «Байки из склепа». Там она смотрелась эффектно, но роль была простой и специфической, и речь о короткометражном фильме. В «Привидении» она, как посредственная актриса, была ни рыба, ни мясо. С возрастом отсутствие таланта особенно бросается в глаза и очень утомляет.

В Голливуде немало династий, но не все сыновья и дочки так же талантливы, как их родители. Скорее, даже большинство бесталанны.

Да, гены они такие, то родят, то не родят гениев. Непредсказуемо.

 

[Jane]

@Skitalets ,

а тебе фильм "Ирония судьбы" нравится?)

 

[Jane]

@Милош ,

что скажешь о фильме "Ирония судьбы или с Легким паром" (1975).

 

[Милош]

,

что скажешь о фильме "Ирония судьбы или с Легким паром" (1975).

[Цитата от Jane]:
,

что скажешь о фильме "Ирония судьбы или с Легким паром" (1975).

Культовое кино, которое у нас по традиции смотрят под оливье, но если смахнуть с него новогоднюю мишуру и взглянуть трезвыми мужскими глазами — перед нами довольно беспощадная драма о тотальной инфантильности.

Главный герой, Женя Лукашин — классический 36-летний маменькин сынок. Сам принимать решения не умеет, от взрослой ответственности и брака с Галей подсознательно бежит и заливает этот страх водкой с пивом в бане. Вломился пьяным в чужую квартиру, перевернул вверх дном чужую жизнь, попел под гитару — и вроде как герой-романтик.

А самый адекватный мужик во всей этой истории — Ипполит. Да, суховатый, да, с занудством, но он взрослый, надёжный, с понятными намерениями и твёрдо стоящий на ногах. И его реакция на пьяное тело в трусах на тахте невесты — абсолютно нормальная реакция любого уважающего себя мужчины. Сделать из него посмешище и выставить на мороз под душ — чисто рязановская ирония, но по-человечески Ипполита всегда было искренне жаль.

Надя просто променяла надёжность на сиюминутную романтическую авантюру. Рязанов, конечно, снял шедевр: музыка Таривердиева, стихи, атмосфера ленинградской зимы — всё это работает безотказно. Но финал там на самом деле печальный. Пройдёт похмелье, наступит 2 января, и Женя с Надей неизбежно поймут, что реальная жизнь — это не стихи Пастернака, а тот же быт, к которому Лукашин абсолютно не приспособлен.

 

[Jane]

А самый адекватный мужик во всей этой истории — Ипполит. Да, суховатый, да, с занудством, но он взрослый, надёжный, с понятными намерениями и твёрдо стоящий на ногах. И его реакция на пьяное тело в трусах на тахте невесты — абсолютно нормальная реакция любого уважающего себя мужчины.

Нет, уверенный в себе мужчина ведет себя по-другому, а Ипполит предстал в образе патологически ревнивой истерички, которой жизненно необходим контроль над к.-н. жертвой.

но по-человечески Ипполита всегда было искренне жаль.

Не вижу причины, по которой Ипполита надо жалеть. Он презирает всех вокруг.
Однажды в интервью актриса, игравшая Галю, сказала, что поклонницы писали ей письма, и говорили, как они сочувствуют ее героини. У меня в детстве было отторжение к этой манипулятивной склочной стерве.

Пройдёт похмелье, наступит 2 января, и Женя с Надей неизбежно поймут, что реальная жизнь — это не стихи Пастернака, а тот же быт, к которому Лукашин абсолютно не приспособлен.

Бытом в Союзе занимались женщины и незрелых отцов тоже хватало. Лукашин хотя бы в принципе добрый. Он с Надей был бы неплохой парой. А выходить замуж за нелюбимого, да еще и доминантного, конфликтного человека, - означает испоганить себе всю жизнь.

 

[Милош]

> [Цитата от Милош]:
> А самый адекватный мужик во всей этой истории — Ипполит. Да, суховатый, да, с занудством, но он взрослый, надёжный, с...

[Цитата от Jane]:
Нет, уверенный в себе мужчина ведет себя по-другому, а Ипполит предстал в образе патологически ревнивой истерички, которой жизненно необходим контроль над к.-н. жертвой.

Зайти в новогодний вечер к невесте с цветами и застать на её тахте полуголого мужика в невменяемом состоянии — и после этого возмутиться? Назвать такую реакцию «патологической ревностью» — это, конечно, сильный женский кульбит. Любой нормальный мужик в такой ситуации заподозрит обман, а не станет понимающе гладить незнакомца по голове. Да, дальше Ипполит сорвался и понёс чушь, но его идеальный мир просто треснул по швам.

[Цитата от Jane]:
Лукашин хотя бы в принципе добрый. Он с Надей был бы неплохой парой.

«Добрый» — это не профессия и не гарантия счастливой жизни, это просто удобное оправдание мягкотелости. Женя добрый ровно до тех пор, пока от него не требуют поступков.

Он без зазрения совести морочил голову Гале, не решаясь сказать правду, потом бросил её по пьяни без единого звонка, растоптал чужой праздник и влез в чужие отношения. Это не доброта, а безответственность, завернутая в интеллигентную обёртку. С таким «добрым» Надя очень быстро превратилась бы во вторую маму, которая напоминает сыночку надеть шарф и собрать чемодан в Москву.

Но соглашусь в одном: идти замуж за нелюбимого — верный путь на дно. Просто из двух зол Надя в итоге выбрала не мужчину, а красивый новогодний морок. Сказка закончилась в титрах, а дальше начинается суровая проза жизни.

 

[Jane]

Любой нормальный мужик в такой ситуации заподозрит обман, а не станет понимающе гладить незнакомца по голове.

Заподозрить такой обман можно, если избранница не вызывает доверия, и именно Ипполит Наденьке, да и вообще женщинам, явно не доверял и видел в них неизбежное зло, с которым нужно все-таки как-то сосуществовать.

Сказка закончилась в титрах, а дальше начинается суровая проза жизни.

С жизненной прозой сталкиваются все люди. Только у одних есть уважение друг другу, а другие это чувство из своей жизни легко выкидывают.

 

[Милош]

> [Цитата от Милош]:
> Любой нормальный мужик в такой ситуации заподозрит обман, а не станет понимающе гладить незнакомца по голове.

Заподозрить...

[Цитата от Jane]:
Заподозрить такой обман можно, если избранница не вызывает доверия, и именно Ипполит Наденьке, да и вообще женщинам, явно не доверял и видел в них неизбежное...

Доверие — вещь хорошая, пока оно не превращается в слепоту. Когда ты приходишь домой к женщине, а там на кровати спит полуголый мужик, требующий рыбу и веник, требовать от жениха олимпийского спокойствия и дзен-буддизма — это уже утопия. Ни один нормальный мужчина с яйцами не станет в такой ситуации рассуждать о «высоком кредите доверия».

[Цитата от Jane]:
С жизненной прозой сталкиваются все люди. Только у одних есть уважение друг другу, а другие это чувство из своей жизни легко выкидывают.

Вот про уважение ты в точку сказала. Только где оно у Лукашина? В том, как он выбросил из жизни преданную ему Галю, даже не соизволив по-человечески с ней объясниться? Или в том, как он топтался по чужой судьбе, пока у него хмель не выветрился? Настоящее мужское уважение начинается с ответственности за свои поступки и за тех, кого ты приручил, а не с бардовских песен на руинах чужой свадьбы.

Впрочем, этот спор старше самого фильма. Мужской и женский взгляды на рязановскую историю вряд ли когда-то сойдутся: женщины там видят романтику и душевность, а мужчины — бытовой бардак и побег от реальности. На том и сойдёмся. :)

 

[Skitalets]

@Skitalets ,

а тебе фильм "Ирония судьбы" нравится?)

Только в НГ