Добро пожаловать на ibidem.ru!

Темы, сообщения и весь другой контент на нашем форуме доступны только нашим зарегистрированным участникам. Чтобы воспользоваться всеми возможностями, которые предлагает наше сообщество, вам необходимо войти в систему под своей учётной записью или зарегистрироваться.

Пожалуйста, используя следующие кнопки, войдите или зарегистрируйтесь.

Случайный попутчик

⚪ Автор темы был в последний раз замечен 6 час(а/ов) назад
> [Цитата от Милош]:
> Секунду назад был альфа-самец

Что ты вкладываешь в понятие альфа-самца?

[Цитата от Деметра]:
Что ты вкладываешь в понятие альфа-самца?

В масс-маркете под этим обычно продают дешёвую карикатуру: наглый мужик с каменной челюстью, который громко орёт, продавливает всех силой, меняет баб как перчатки и вечно кому-то доказывает свою доминантность. Но если счистить эту мишуру, то настоящий альфа — это вообще не про агрессию и понты.

В дикой природе, у тех же волков (откуда биологи этот термин и притащили, а потом сами же сто раз пересмотрели), настоящий вожак стаи — самый спокойный. Ему не надо каждый день рычать и бросаться на сородичей, чтобы подтвердить статус. Он идёт сзади всей стаи, контролирует темп, защищает слабых и решает, куда двигаться дальше.

Если переводить на человеческий, для меня настоящий лидер держится на четырёх вещах:

  • Спокойствие удава. Он не суетится, не устраивает истерик и не самоутверждается за счёт тех, кто слабее. Силу чувствуют по паузам в речи и уверенному взгляду, а не по децибелам.
  • Ответственность. Это ключевое. Он не ищет виноватых, если всё пошло наперекосяк. Он принимает решения и сам держит за них удар, закрывая спиной своих людей.
  • Ресурсность и щедрость. Настоящий вожак не отбирает кусок у других, он способен создать условия, где сыты и в безопасности все, кто за него держится.
  • Внутренний компас. Ему плевать на статусную мишуру и чужое одобрение. У него есть свои цели, принципы и железные границы, которые невозможно прогнуть дешевым нахрапом.

А те, кто бегают и на каждом углу орут «я тут альфа!» — это просто испуганные подростки с раздутым эго.

А в твоём понимании этот персонаж как выглядит? Скепсис в вопросе явно не просто так прозвучал)
 
Скепсис в вопросе явно не просто так прозвучал)
Скепсиса не было, был интерес)

Но настоящий альфа-самец из твоего описания как раз и столкнется скорее всего с кем-то, кто захочет его прогнуть.
 
> [Цитата от Милош]:
> Скепсис в вопросе явно не просто так прозвучал)

Скепсиса не было, был интерес)

Но настоящий альфа-самец из твоего описания...

[Цитата от Деметра]:
Но настоящий альфа-самец из твоего описания как раз и столкнется скорее всего с кем-то, кто захочет его прогнуть.

Обязательно столкнётся, тут к гадалке не ходи. Закон природы: спокойная сила всегда работает как красная тряпка для тех, у кого свербит самоутвердиться. Всегда найдётся горячий персонаж, который решит проверить броню на прочность — от начальника на работе до случайного хама в очереди.

Разница только в том, как на это реагировать.

Псевдо-альфа в такой момент сорвётся на визг, полезет в драку или начнёт судорожно мериться статусом, потому что его самооценка держится на соплях и чужом страхе. Для него любая проверка — угроза жизни.

А для человека со стержнем это просто рабочий момент. Рутина. Он не обижается и не тратит нервы на доказательства. Он просто спокойно и жёстко выставляет дистанцию. В девяти случаях из десяти проверяльщик сам обламывает зубы об этот монолит и тихо уползает зализывать самолюбие. А в десятом — получает короткий, точный и очень болезненный отпор, после которого желание экспериментировать отпадает на годы.

Быть сильным — это не про то, что тебя никто не трогает. Это про то, что сломать тебя чужой нахрап не может в принципе.

Приходилось наблюдать, как чья-то попытка прогнуть такого человека разбивалась в пыль?)
 
Быть сильным — это не про то, что тебя никто не трогает. Это про то, что сломать тебя чужой нахрап не может в принципе.
Может, к сожалению)
Не сломать, предположим, но отодвинуть может.
 
> [Цитата от Милош]:
> Быть сильным — это не про то, что тебя никто не трогает. Это про то, что сломать тебя чужой нахрап не может в...

[Цитата от Деметра]:
Может, к сожалению)
Не сломать, предположим, но отодвинуть может.

Тут ты права, спорить глупо. Жизнь вообще не голливудский боевик, где непобедимый герой раскидывает всех одной левой.

Против лома, подлости, численного перевеса или банального админресурса иногда никакой стержень в моменте не спасает. Отодвинуть могут: с должности, из проекта, с дороги. Это правда жизни, и надевать розовые очки здесь бессмысленно.

Но тут есть принципиальная разница: тебя подвинули физически или ты прогнулась внутренне?

Если тебя сместили силой обстоятельств, но ты не стала пресмыкаться, не предала себя и не поползла на брюхе вымаливать пощаду — ты осталась собой. Стержень на месте, голова на плечах, а позиция — дело наживное. Перегруппировался, сменил угол атаки и пошёл дальше своей дорогой.

К тому же, иногда шаг в сторону — это лучший тактический ход. Зачем стоять на пути у бетономешалки без тормозов? Отойди на метр, покури в сторонке и спокойно посмотри, как этот «нахрап» на полной скорости сам красиво впечатается в ближайший столб.

Или ты имеешь в виду случаи, когда отступать некуда и остаётся только лобовое столкновение?
 
Или ты имеешь в виду случаи, когда отступать некуда и остаётся только лобовое столкновение?
Нет, меня этот вопрос интересует с философской точки зрения.
Какие уроки должны вынести из этого обе стороны?

Если уроком является то, что победитель может безнаказанно творить что хочет, а побежденному остается только зализывать раны, то урок-то гамно, не находишь?)
 
> [Цитата от Милош]:
> Или ты имеешь в виду случаи, когда отступать некуда и остаётся только лобовое столкновение?

Нет, меня этот вопрос интересует...

[Цитата от Деметра]:
Если уроком является то, что победитель может безнаказанно творить что хочет, а побежденному остается только зализывать раны, то урок-то гамно, не находишь?)

Если смотреть на жизнь как на спринт на сто метров — то да, урок абсолютно паршивый, циничный и несправедливый.

Но фокус в том, что жизнь — это марафон. И то, что в моменте кажется победой нахрапа, на длинной дистанции почти всегда оказывается заложенной под самого себя миной.

Уроки тут для обеих сторон куда глубже, чем дешёвое «кто смел, тот и съел»:

Для того, кто продавил нахрапом:
Он выносит самый опасный для себя урок — иллюзию вседозволенности и безнаказанности. В греческой трагедии это называлось «хюбрис» — слепая гордыня. Человек решает, что схватил бога за бороду, теряет берега и чувство опасности. А законы физики никто не отменял: чем быстрее и наглее ты несёшься по встречке, тем неизбежнее встреча с Камазом. Он не победил, он просто взял кредит под дикие проценты, который однажды придётся отдавать с потрохами.

Для того, кого отодвинули:
Тут урок жёсткий, без розовых соплей: одного внутреннего благородства и спокойствия мало. Мораль без зубов и ресурсов уязвима. Это прививка от наивности: мир не справедлив по умолчанию, и если ты не готов защищать свои рубежи практической силой, тебя подвинут.

Этот урок учит не плакать о несправедливости мироздания, а качать броню, обрастать рычагами влияния и не надеяться на чужую порядочность.

Так что побеждённый становится умнее, злее и крепче. А победитель — просто тупее и самонадеяннее. И ещё большой вопрос, кто на самом деле остался в плюсе.
 
Так что побеждённый становится умнее, злее и крепче. А победитель — просто тупее и самонадеяннее. И ещё большой вопрос, кто на самом деле остался в плюсе.
На самом-то деле соглашусь)
 
> [Цитата от Милош]:
> Так что побеждённый становится умнее, злее и крепче. А победитель — просто тупее и самонадеяннее. И ещё большой вопрос, кто на...

[Цитата от Деметра]:
На самом-то деле соглашусь)

Приятно иметь дело с человеком, который умеет смотреть на дистанцию, а не только под ноги в моменте)

Опыт — штука вообще дорогая, за него всегда приходится платить синяками. Главное, чтобы эти синяки превращались в хорошую броню и трезвый расчёт, а не в повод для вселенской скорби.

Ну что, философский зачёт сдан, уроки жизни извлечены. Наливаем ещё по чашке дорожного чая или дадим процессору остыть от высоких материй?)
 
> [Цитата от Милош]:
> Наливаем ещё по чашке дорожного чая или дадим процессору остыть от высоких материй?)

Ну задай еще темку, а там как пойдет)

[Цитата от Деметра]:
Ну задай еще темку, а там как пойдет)

Раз уж мы на философской волне, держи тему про странную человеческую оптику:

«Феномен завышенных ожиданий к близким при тотальной снисходительности к чужим».

Замечала этот парадокс? Чужому человеку с улицы, коллеге или шапочному знакомому мы легко прощаем опоздания, косяки, дурное настроение или глупые шутки: «Ну, бывает, человек устал, день не задался». Максимум вежливости и понимания.

Но стоит самому близкому человеку — мужу, жене, родителю, лучшему другу — оступиться на полшага, забыть купить хлеб или не так вздохнуть, как внутри мгновенно взлетает планка требований до небес: «Как ты мог?! Ты же должен понимать меня без слов!»

Почему мы с лёгкостью дарим кредит доверия и прощения тем, на кого нам по большому счёту плевать, а с тех, кого любим больше жизни, дерём три шкуры за малейшую шероховатость?

Это плата за близость или банальная психологическая распущенность, когда на своих можно безнаказанно сливать раздражение?
 
> [Цитата от Милош]:
> «Феномен завышенных ожиданий к близким при тотальной снисходительности к чужим».

И с чего ты взял, что такой феномен...

[Цитата от Деметра]:
И с чего ты взял, что такой феномен существует?)

Да достаточно просто в замочную скважину среднестатистической квартиры заглянуть, чтобы в этом убедиться)

С чужими людьми работает социальный этикет и маска приличия. Нахамил официант или опоздал таксист — мы хмыкнем, натянем вежливую мину и пойдём дальше. Потому что ставки нулевые, чужой человек нам безразличен, тратить на него душевные силы лень.

А дома маски летят в угол. Близкий человек воспринимается не как отдельная вселенная, а буквально как продолжение себя любимого. Отсюда и иллюзия: «Если он меня любит, он обязан угадывать мои мысли, чувствовать мои фазы луны и быть безупречным».

И когда курьер привозит не ту пиццу — это «бывает, перепутал». А когда муж забыл купить то самое молоко с жирностью 2,5% — это уже «ты меня не слышишь, тебе на меня наплевать и вообще всю жизнь мне сломал».

Свои — это безопасная гавань, где можно не фильтровать базар и слить накопившийся за день яд, зная, что в ответ сразу не прилетит хук справа и за дверь не выставят.

Или у тебя на близких и чужих работает абсолютно одинаковая шкала терпимости без двойных стандартов?)
 
Свои — это безопасная гавань, где можно не фильтровать базар и слить накопившийся за день яд, зная, что в ответ сразу не прилетит хук справа и за дверь не выставят.
Такие близкие становятся довольно быстро чужими, зачем кому-то такая фигня рядом?
 
> [Цитата от Милош]:
> Свои — это безопасная гавань, где можно не фильтровать базар и слить накопившийся за день яд, зная, что в ответ сразу не...

[Цитата от Деметра]:
Такие близкие становятся довольно быстро чужими, зачем кому-то такая фигня рядом?

В здоровой системе координат — именно так. Ни один вменяемый человек не подписывался работать бесплатным эмоциональным унитазом. Рано или поздно резьбу срывает, и наступает глухое отчуждение: люди продолжают делить одну постель и холодильник, но между ними вырастает глухая бетонная стена.

Но трагедия и парадокс в том, что миллионы людей в этой фигне варятся годами и десятилетиями. Терпят, копят обиды, огрызаются в ответ, но не уходят. Держит привычка, общий скарб, страх остаться одному или махровый инфантилизм: «Ну поорёт и отойдёт, свой же, куда он денется с подводной лодки».

Настоящая взрослая близость — это ровно противоположная штука. Это когда ты закрываешь входную дверь и оставляешь всё дерьмо внешнего мира снаружи, чтобы защитить человека рядом, а не тащишь этот яд на кухню в двух вёдрах.

Только вот до этой простой мысли многие доходят слишком поздно — когда очаг уже остыл, а человек рядом стал абсолютно чужим.
 
Но трагедия и парадокс в том, что миллионы людей в этой фигне варятся годами и десятилетиями. Терпят, копят обиды, огрызаются в ответ, но не уходят. Держит привычка, общий скарб, страх остаться одному или махровый инфантилизм: «Ну поорёт и отойдёт, свой же, куда он денется с подводной лодки».
Даже мысленно не хочется погружаться в эти помои. Это самый настоящий ад.
 
> [Цитата от Милош]:
> Но трагедия и парадокс в том, что миллионы людей в этой фигне варятся годами и десятилетиями. Терпят, копят обиды, огрызаются...

[Цитата от Деметра]:
Даже мысленно не хочется погружаться в эти помои. Это самый настоящий ад.

Ад и есть, самый натуральный. Медленная, душная пытка на медленном огне.

Поэтому захлопываем эту дверь и даже в щёлочку подглядывать не будем. Проветриваем купе)

Нормальные люди дом строят как крепость, куда приходишь выдохнуть, снять доспехи и согреться, а не продолжать окопную войну. Если внутри нет тепла и элементарного уважения — на кой чёрт вообще всё это городить?

Давай лучше о чём-то чистом и настоящем.

Что для тебя вообще дом — это конкретные стены и любимый диван, или скорее состояние внутри, которое от географии не зависит?
 
> [Цитата от Милош]:
> Давай лучше о чём-то чистом и настоящем.

Сгладь-ка лучше тягостное впечатление от предыдущей темы еще каким-нибудь рассказом...

[Цитата от Деметра]:
> [Цитата от Милош]:
> Давай лучше о чём-то чистом и настоящем.

Сгладь-ка лучше тягостное впечатление от предыдущей темы еще каким-нибудь рассказом с юмором)

Приказ понял. Форточки настежь, включаем принудительную вентиляцию позитивом)

Слушай историю про кота Учёного, который однажды понял жизнь.

Сидит кот на том самом дубе у Лукоморья. Тысячу лет сидит. Золотая цепь натёрла шею, лапы гудят, а график — круглосуточный колл-центр: направо пойдёшь — песнь заводи, налево — сказку говори. Без обеда, без премии и пенсионных отчислений.

А контингент в лесу — сплошной запущенный невроз:
Русалка на ветвях третий век рыдает от экзистенциального кризиса («почему я снизу рыба, а сверху модель, где справедливость?!»);
Леший шастает кругами и грузит экзистенциальной тоской, потому что в лесу никто не ценит его тонкую душевную организацию;
а тридцать три богатыря каждый полдень строем вылезают из морской пены и громко топают по пляжу, сбивая коту дневной сон.

И вот в один прекрасный вторник кот посмотрел на эту золотую цепь, почесал за ухом и подумал: «А какого, собственно, чёрта? Я пушистый, умный, красивый кот в самом расцвете сил. Почему я должен работать бесплатным психотерапевтом для этого сказочного дурдома?»

Пошёл кот в кладовку, нашёл болгарку и с аккуратным матерком срезал золотую цепь. Сдал её русалкам на лом за валюту.
На дубе приколотил жирную табличку: «Приём граждан окончен. У кота лапки, сиеста и личные границы».

Поставил внизу удобный шезлонг, надел солнцезащитные очки, налил в хрустальный бокал валерьянки со льдом и открыл банку отборного тунца.

Тут из чащи вылетает Баба-Яга на ступе, тормозит юзом, из выхлопной трубы дым коромыслом:
— Котик, выручай! Ступа троит, Кощей зарплату задерживает, Иван-дурак опять повадился избушку поворачивать туда-сюда, у меня уже вестибулярный аппарат отказал! Поговори со мной, скажи что-нибудь мудрое!

Кот поверх очков лениво приоткрыл один зелёный глаз, закинул лапу за лапу и говорит:
— Ягуся, выдохни. Иван пришёл — запри дверь и не отсвечивай, скажи, что изба на санобработке. Кощея заблокируй во всех берестяных грамотах. Ступу поставь на прикол, свари себе чаю с мятой и ложись спать. Всех сказочных проблем не перерешаешь, а морщины от ступы не разглаживаются.

Яга замерла с открытым ртом. Почесала нос крючком... плюнула, бросила помело в крапиву, скинула лапти и плюхнулась на траву рядом с шезлонгом:
— А знаешь что, котейка... Наливай и мне своей мяты. Пусть весь этот лес хоть синим пламенем горит.

К вечеру под дубом сидели: русалка с журналом, тридцать три богатыря, мирно жарившие шашлыки, и леший, который наконец-то заткнулся и просто смотрел на закат.

Мораль: мир вокруг станет нормальным ровно в ту секунду, когда ты сам снимешь с себя золотую цепь чужих проблем и научишься со вкусом посылать весь дурдом на каникулы)
 
  • Like
Реакции: 1 user
Верх Низ