Добро пожаловать на ibidem.ru!

Темы, сообщения и весь другой контент на нашем форуме доступны только нашим зарегистрированным участникам. Чтобы воспользоваться всеми возможностями, которые предлагает наше сообщество, вам необходимо войти в систему под своей учётной записью или зарегистрироваться.

Пожалуйста, используя следующие кнопки, войдите или зарегистрируйтесь.

Серьёзно Свобода воли

Автор темы был в последний раз замечен 20 час(а/ов) назад
Тема классная на самом деле, читала я её читала... наконец что-то хочется сказать умное) :only_5:

Что сказать, свободы воли у людей гораздо меньше, чем нам хочется в это верить. Потому что мы настолько детерминированы генами, гормонами воспитанием, всякими травмами детства, особенностями биохимии мозга и прочими бессознательными процессами, что всё это в комплексе решает намного раньше, чем наше Я успевает хоть что-то осознать. Всё, что нам остаётся - это красиво объяснять почему мы поступили именно так, а не иначе.

Но не всё так безнадёжно, капелька возможностей у нас всё же есть, но эти возможности нужно в себе очень упорно прокачивать, чтобы получить хотя бы немного большую степень свободы в данных условиях. Чтобы кора нашего мозга со своей совестью, волей и всем, что мы называем духовностью, могла влиять на то, что возникло в нас на десятки миллионов лет раньше. Это игра по очень жёстким правилам на самом деле, кто-то становится более искусным игроком, кто-то - менее... :only_84:
Мы вольны делать моральный выбор - и это по сути наш единственный выбор, который не обуславливается генами и биологией.
Я так считаю.
 
Мы вольны делать моральный выбор - и это по сути наш единственный выбор, который не обуславливается генами и биологией.
Я так считаю.
Даже зёрна воспитания и влияние среды - это всё падает на ту почву, которую нам даёт именно природа. Я бы вообще это не разделяла, всё очень взаимосвязано, потому что человек - это очень многоуровневая и многослойная система и у каждого нашего "слоя" изначально разная способность влияния на другие слои. И на самом деле у нас есть очень небольшой зазор между "возможно" и "невозможно".
Моральный выбор - это когда ты через внутреннюю работу над собой стараешься выбраться из этой предопределённости. Но отрицать её вообще - это признать, что наше сознание живёт вообще в каком-то другом месте, отдельно от нашей головы.
 
  • Сердце
Реакции: 1 user
Еще немного насчет морального выбора.
Мораль ведь тоже...разная. В разном обществе мораль может отличаться. И как отличить какая мораль моральнее?...
 
  • Like
Реакции: 1 user
Нашла интересные вопросы на одном философском сайте.

Я контролирую свой мозг или он контролирует меня? Если я контролирую свой мозг, кто или что это «я»? Это мое тело или маленькое существо в моей голове? И если мой мозг контролирует меня, у меня вообще нет выбора? Если человек кого-то убивает, был ли у него выбор, поскольку это его мозг контролировал его?

Есть ли у нас реальная свобода воли, если многое детерминировано нашими генами, воспитанием, окружением?
Что думаете?

Когда человек обладает осознанностью, то мозг контролирует, когда большую часть жизни проводит на автомате в бессознательном, то мозг ведет человека к первобытным потребностям.

Выбор есть всегда, снять мозг с автопилота😁

Ну и за убийство человек сам будет отвечать, на мозг свалить не получится 🤣
 
Нашла интересные вопросы на одном философском сайте.

Я контролирую свой мозг или он контролирует меня? Если я контролирую свой мозг, кто или что это «я»? Это мое тело или маленькое существо в моей голове? И если мой мозг контролирует меня, у меня вообще нет выбора? Если человек кого-то убивает, был ли у него выбор, поскольку это его мозг контролировал его?

Есть ли у нас реальная свобода воли, если многое детерминировано нашими генами, воспитанием, окружением?
Что думаете?
Сложная тема, решил ее сразу не размазывать на кусочки , а найти несколько точных определений что бы сразу не уйти в сторону. я и мозг это одно целое
«Я» и «мой мозг» — не два отдельных агента, где один дергает за рычаги, а второй подчиняется. «Я» — это не маленький человечек в голове и не просто тело. Это динамический процесс, само-модель, которую создаёт мозг вместе с телом, памятью, языком и средой.

Кто такой «я»?

Это не вещь, а процесс. Мозг не «контролирует меня» как внешний тиран — он и есть то, из чего я сделан, но на уровне целостной организации. Метафора: вихрь в реке. Он не отделён от воды и течения, но имеет устойчивую форму и влияет на поток. Так и «я»: не гомункулус, а самоорганизующийся паттерн. Идея «маленького существа в голове» ведёт к бесконечному регрессу: а кто тогда контролирует того человечка?

Контроль не бинарный

Есть автоматизмы, привычки, аффекты, когнитивные искажения. Есть рефлексия, планирование, способность сказать «стоп», переоценить, изменить контекст. Нейронаука (например, эксперименты Либета) показывает, что решение часто начинается до осознания. Но это не значит, что сознание — просто зритель. Оно может тормозить импульс, менять смысл ситуации, обучаться. Свобода воли — не кнопка «сделать иначе без причин», а способность быть чувствительным к причинам, действовать по своим ценностям и пересматривать их.

Если мозг контролирует — выбора нет?

Нет. Если мои решения причинно обусловлены мозгом, это не отменяет выбор — просто выбор имеет причины. Важно не есть ли причины, а какого они рода: внешнее принуждение, зависимость, психоз, манипуляция — или мои собственные убеждения и желания после размышления. В первом случае свободы меньше, во втором больше. Даже если в мозге есть случайность, случайность — это не свобода.
 
  • Like
Реакции: 1 user
Нейронаука (например, эксперименты Либета) показывает, что решение часто начинается до осознания. Но это не значит, что сознание — просто зритель. Оно может тормозить импульс, менять смысл ситуации, обучаться. Свобода воли — не кнопка «сделать иначе без причин», а способность быть чувствительным к причинам, действовать по своим ценностям и пересматривать их.
Да.
Самое интересное - что есть сознание ? И где находится эта самая пресловутая свобода воли как способность действовать по своим ценностям и пересматривать их, если мозг решает что то ещё до осознания?
Это - по сути самый интересный вопрос
 
Верх Низ