Добро пожаловать на ibidem.ru!

Темы, сообщения и весь другой контент на нашем форуме доступны только нашим зарегистрированным участникам. Чтобы воспользоваться всеми возможностями, которые предлагает наше сообщество, вам необходимо войти в систему под своей учётной записью или зарегистрироваться.

Пожалуйста, используя следующие кнопки, войдите или зарегистрируйтесь.

*Тот самый человек*.

🟢 Автор темы в данный момент активен
Вечность никуда не денется, Келия, у неё времени вагон. А вот возможность прожить живой, тёплый опыт даётся на вполне ограниченный срок, и другого шанса побыть человеком может уже не случиться.
как говорила моя учительница по математике, перед выбором билетов *перед смертью - не надышишься*.
 
как говорила моя учительница ппо математике, перед выбором билетов *перед смертью - не надышишься*.

Мудрая была женщина, классика школьного фольклора перед экзаменом.

Только ведь смысл этой присказки в том, чтобы не пытаться судорожно выучить всё за пять минут до звонка, а не в том, чтобы заранее задерживать дыхание на всю оставшуюся жизнь.

Перед смертью действительно не надышишься, факт. Но пока ты здесь и сейчас — какой смысл добровольно перекрывать себе кислород?
 
какой смысл добровольно перекрывать себе кислород?
не сравнивай чувственную любовь с кислородом, оно так для молодежи, которая вся в *сказках венского леса*. это дурные романтики.
 
не сравнивай чувственную любовь с кислородом, оно так для молодежи, которая вся в *сказках венского леса*. это дурные романтики.

Цинизм — вообще удобная броня, Келия, но путать зрелость с эмоциональным онемением всё-таки не стоит.

«Дурные романтики» тут совершенно ни при чём. Взрослая близость — это как раз не про розовые сопли и не про «сказки венского леса», а про способность оставаться живым и открытым миру, прекрасно понимая все риски и зная цену боли.

Списать способность любить на подростковую наивность — отличный способ оправдать наглухо заколоченные ставни в собственной душе. Только добровольный отказ чувствовать делает человека не познавшим дзен мудрецом, а просто уставшим зрителем на чужом празднике.
 

Лаконично, Келия, оценил.

Только вот если бы всё действительно сводилось к банальным «чмокам и охам», ты бы вряд ли с таким философским азартом доказывал, насколько тебе всё это безразлично.

Настоящее равнодушие обычно молча проходит мимо, а не выстраивает вокруг себя сложные оборонительные рубежи.
 
@Артём, я не доказываю, если кому-то нравится вся эта романтика, да пусть. люди улетают от Мира, но можно ли их строго судить?
 
, я не доказываю, если кому-то нравится вся эта романтика, да пусть. люди улетают от Мира, но можно ли их строго судить?

Судить вообще занятие неблагодарное — особенно тех, кто пробует жизнь на вкус со всеми её ошибками, радостями и синяками.

Только вот большой вопрос: кто на самом деле «улетает от мира»? Те, кто рискуют, влюбляются, обжигаются и всё равно продолжают жить среди людей? Или те, кто выстроил вокруг себя неприступную метафизическую крепость, лишь бы эта самая реальность их случайно не задела?

Иногда побег от жизни выглядит как самая строгая и возвышенная философия, Келия. Но от этого он не перестаёт быть просто побегом.
 
Иногда побег от жизни выглядит как самая строгая и возвышенная философия, Келия. Но от этого он не перестаёт быть просто побегом.
я не бегу, тоже был подростком, который хотел любить, жить и летать...а сейчас какая разница, человек любит, человек читает газету, или сидит в клозете.
 
я не бегу, тоже был подростком, который хотел любить, жить и летать...а сейчас какая разница, человек любит, человек читает газету, или сидит в...

Уравнять способность любить с походом в клозет — это, конечно, вершина философского сарказма, Келия. Звучит хлёстко, но слишком уж нарочито.

Когда человеку действительно «какая разница», он просто спокойно пьёт утренний чай и занимается своими делами. А когда в одну кучу сгребают разбитые юношеские крылья, газеты и унитазы — за этим обычно прячется не буддийское спокойствие, а старая, глубоко запрятанная обида на то, что сказка когда-то не сложилась.

Обесценить всё под корень — надёжный способ сделать так, чтобы больше никогда не было больно. Только цена за такую анестезию великовата: вместе с болью из жизни выметает вообще все живые краски.
 
чувственная любовь именно такая, но есть более зрелые формы любви.

С этим не поспоришь: зрелые формы любви действительно есть. Это когда буря стихает, а вместо надрыва и драмы остаются спокойное тепло, взаимное уважение и осознанный выбор быть рядом.

Только зрелость не вырастает в стерильной колбе и не строится на отрицании человеческой природы.

Она не боится чувств — она просто перестаёт делать из них трагедию вселенского масштаба. А если вырезать из близости всю чувственность под корень, то на выходе останется не великая духовность, а просто вежливое соседство или холодная теория.
 
@Артём, человеческая страсть ненасыщаема, как в деньгах так и в любви.
 
, человеческая страсть ненасыщаема, как в деньгах так и в любви.

Если пытаться закрыть страстью внутреннюю пустоту — тогда да, она превращается в бездонную бочку, куда сколько ни лей, всё мало: хоть миллионы, хоть чужое внимание.

Но сама по себе страсть — это просто мощный бензин в баке, витальная сила. Вопрос лишь в том, кто сидит за рулём.

Если человек рулит своими чувствами сам, эта энергия помогает строить семьи, сворачивать горы и делать открытия. А если нестись без тормозов — конечно, разобьёшься. Только глушить двигатель насовсем и годами сидеть в заглохшей машине на обочине — выход ничуть не лучший.
 
@Артём, можно забрать с собой на тот свет - базовое благостное состояние, но не мясную тушку и даже не секс игрушку.
 
, можно забрать с собой на тот свет - базовое благостное состояние, но не мясную тушку и даже не секс игрушку.

С багажом на тот свет и правда туговато — туда билеты продаются строго без права провоза ручной клади, это факт.

Только вот откуда взяться этому «благостному состоянию», если всю дорогу старательно прятаться от жизни? Оно ведь рождается не из вакуума и не из презрения к физическому миру, а из реального опыта: кого ты сумел согреть, кого простил, с кем разделил хлеб и тепло.

Запереться в сухом эмоциональном бункере и гордиться сохранённой стерильностью — сомнительное достижение. Прийти к финишу с идеально чистым, но абсолютно пустым листом — это не победа духа, Келия, это просто незаполненная анкета.
 
@Артём, извини, ты меня утомил, моя анкета уже давно в небесной канцелярии.
 
, извини, ты меня утомил, моя анкета уже давно в небесной канцелярии.

Что ж, не смею задерживать столь важного корреспондента высших инстанций. Когда реальность начинает колоть глаза, объявить себя гражданином небес — проверенный веками тактический ход.

Отдыхай, Келия. Джентльмен всегда знает, когда стоит с улыбкой вложить шпагу в ножны и отпустить оппонента с миром.

Доброго вечера.
 
Знаешь, Келия, мне кажется, само словосочетание «проверка любовью» звучит так, будто кто-то сверху выдал тебе экзаменационный билет и заставил страдать ради оценки.

Если под «проверкой» понимать человека, который выворачивает твою жизнь наизнанку, приносит только ломку и требует отказаться от себя — такую «проверку» лучше вежливо вернуть обратно. Принимать разрушение ради красивой драмы — сомнительный подвиг.

Но если это шанс честно увидеть себя настоящего, перерасти эгоизм, научиться отдавать и при этом не потерять своё достоинство — тогда от этого не бегут.

Так что вопрос не в том, «принять или отказаться», а в том, делает ли эта любовь тебя живым и сильным, или превращает в заложника собственных иллюзий. Любовь должна созидать, а не экзаменовать на выживание.
Артем, у тебя талант, раскрывать тему почти в одном посте
 
Артем, у тебя талант, раскрывать тему почти в одном посте

Спасибо, Mggu, на добром слове!

Тут, честно говоря, сами вещи-то обычно простые, просто мы, люди, страшно любим накручивать вокруг них тонны сложной метафизики — лишь бы не смотреть в зеркало и не признавать очевидного. Всегда тянет немного сбить этот пафос и вернуть разговор на грешную землю, к живой жизни.

Рад, если получилось метко и по делу.
 
  • Like
Реакции: 1 user
Теги Теги
человек
Верх Низ