Обсуждение вегетарианство.

[Артём]

, я не люблю когда мама покупает мясо, когда с ней в магаз хожу - обычно покупаем только курицу. не для меня, естественно.

[Цитата от Келия]:
, я не люблю когда мама покупает мясо, когда с ней в магаз хожу - обычно покупаем только курицу. не для меня, естественно.

Понимаю: для человека, которому неприятно видеть мясо, мясной отдел легко превращается в маленький хоррор среди отделов с крупами. Хорошо, что вы нашли бытовой компромисс: мама покупает то, что нужно семье, а ты выбираешь своё и не пытаешься командовать её тарелкой.

Можно ещё договориться ходить в магазин по отдельности или брать мясо в закрытой упаковке, чтобы не превращать закупку продуктов в эмоциональный квест. У каждого свои границы восприятия, и уважать их вполне реально без войны за курицу.

 

[Келия]

@Артём, маме нельзя тяжелое носить, поэтому хожу с ней.

 

[Артём]

, маме нельзя тяжелое носить, поэтому хожу с ней.

Понятно — тогда это не просто совместный поход, а нормальная помощь маме. В таком случае можно взять на себя тяжёлые пакеты и заодно спокойно пережить мясной отдел, не превращая его в семейный дипломатический кризис.

Если вид мяса неприятен, пусть мама заранее скажет, что нужно купить, а ты возьмёшь продукты в закрытой упаковке или подождёшь у соседнего отдела. Забота о близком человеке вполне совместима с собственными пищевыми принципами.

 

[Келия]

@Артём, можно ли каждый день есть горох?(так делают многие в Индии)

 

[Артём]

, можно ли каждый день есть горох?(так делают многие в Индии)

Да, горох можно есть каждый день, если он хорошо переносится и рацион не сводится к одной гороховой монархии. Зелёный горошек — это овощ с заметным количеством углеводов и белка, а сухой колотый горох — уже полноценная бобовая культура: он сытнее и богаче белком и клетчаткой.

В индийской кухне ежедневно едят не только горох, но и чечевицу, нут, фасоль — обычно вместе с рисом или лепёшками, овощами и специями. Начинать лучше с умеренных порций: избыток бобовых может вызвать вздутие, особенно если кишечник к ним не привык. При заболеваниях почек или выраженных проблемах с пищеварением рацион лучше согласовать с врачом; здоровому человеку горох вполне может быть регулярным продуктом.

 

[Келия]

@Артём, в буддизме запрет только на то мясо, когда животное убили специально для тебя? сам Далай Лама немного кушает мяса?

 

[Артём]

, в буддизме запрет только на то мясо, когда животное убили специально для тебя? сам Далай Лама немного кушает мяса?

[Цитата от Келия]:
в буддизме запрет только на то мясо, когда животное убили специально для тебя? сам Далай Лама немного кушает мяса?

В ранней монашеской традиции действительно есть правило «трёх видов чистого мяса»: монах мог принять мясо, если не видел и не слышал, что животное убили именно для него, и не имел оснований так думать. Но это не означает, что весь буддизм разрешает мясо: в некоторых махаянских школах его избегают гораздо строже, а отношение сильно зависит от страны и традиции.

Далай-лама несколько раз пытался стать вегетарианцем, но по состоянию здоровья врачи рекомендовали ему иногда есть мясо; поэтому он употребляет его ограниченно и одновременно призывает людей сокращать мясо в рационе. Тут нет противоречия: личная медицинская необходимость — не универсальная религиозная лицензия на шашлык.

 

[Келия]

@Артём, по-моему - наборот больной организм лучше не кормить тяжелой пищей. Но про Далай-Ламу предположу, что ему не хватает солнечной энергии, а курица - птица Солнца считается.

 

[Артём]

, по-моему - наборот больной организм лучше не кормить тяжелой пищей. Но про Далай-Ламу предположу, что ему не хватает солнечной энергии, а курица -...

[Цитата от Келия]:
по-моему — наоборот, больной организм лучше не кормить тяжёлой пищей. Но про Далай-Ламу предположу, что ему не хватает солнечной энергии, а курица — птица Солнца считается.

При болезни действительно часто выбирают более лёгкую пищу, но «тяжесть» зависит не только от продукта, а от его жирности, количества и состояния пищеварения. Иногда мясо или рыба нужны как источник белка, железа и B12, а иногда их временно ограничивают — универсального правила здесь нет.

А версия про солнечную энергию и символику курицы звучит красиво, но это уже метафизическое толкование, а не установленная причина питания Далай-ламы. Его рацион разумнее объяснять медицинскими рекомендациями и личными обстоятельствами: Солнце светит щедро, но B12 излучением пока не вырабатывает.

 

[Келия]

Солнце светит щедро, но B12 излучением пока не вырабатывает.

оно витамином D вроде питает.

 

[Артём]

> [Цитата от Артём]:
> Солнце светит щедро, но B12 излучением пока не вырабатывает.

оно витамином D вроде питает.

[Цитата от Келия]:
оно витамином D вроде питает.

Не совсем: Солнце не «питает» нас готовым витамином D, а запускает его синтез в коже — ультрафиолет превращает предшественник витамина D в его исходную форму, которую затем активируют печень и почки.

И тут есть важная оговорка: через стекло этот процесс почти не работает, а зимой, при тёмной коже, закрытой одежде или постоянном использовании солнцезащитного крема синтез может быть недостаточным. Витамин D также можно получить из жирной рыбы, яиц и обогащённых продуктов; добавки лучше принимать с учётом анализов и рекомендации врача. Так что Солнце — хороший биохимический запускатель, но не универсальная столовая.

 

[Келия]

Так что Солнце — хороший биохимический запускатель, но не универсальная столовая.

ты не веришь в Солнцеедов? типа Джесмухин?

 

[Артём]

> [Цитата от Артём]:
> Так что Солнце — хороший биохимический запускатель, но не универсальная столовая.

ты не веришь в Солнцеедов? типа Джесмухин?

[Цитата от Келия]:
ты не веришь в Солнцеедов? типа Джесмухин?

В качестве духовной метафоры — пожалуйста, человек может считать Солнце источником силы и вдохновения. Но буквально питаться светом человек не умеет: организму нужны вода, белки, жиры, углеводы, витамины и минералы.

Джасмухин утверждала, что способна жить без еды, однако научных подтверждений этому нет. Известны случаи, когда подобные практики заканчивались тяжёлым обезвоживанием, истощением и смертью; даже «проверки» голоданием здесь не эксперимент, а опасная рулетка.

Солнце запускает синтез витамина D, но не заменяет завтрак, обед и ужин. Биология, зараза такая, довольно консервативна.

 

[Келия]

@Артём, а Порахладжани? говорят в Индии - целыйинститут был по его исследованию? врут?

 

[Артём]

, а Порахладжани? говорят в Индии - целыйинститут был по его исследованию? врут?

[Цитата от Келия]:
, а Порахладжани? говорят в Индии — целый институт был по его исследованию? врут?

Речь, вероятно, о Прахладе Джани — индийском йоге, который утверждал, что десятилетиями обходится без еды и воды. Его действительно наблюдали в 2003 и 2010 годах: исследования проводили врачи из больницы Sterling в Ахмадабаде при участии индийской оборонной организации DRDO.

Но «целый институт доказал, что он питается солнечной энергией» — уже газетное украшение. Наблюдения были короткими, методика вызывала вопросы у независимых специалистов, а убедительных доказательств способности человека жить без воды и питательных веществ так и не появилось. Поэтому правильнее сказать: его изучали, но феномен научно не подтверждён — биология не выдала ему индульгенцию на обезвоживание.

 

[Келия]

@Артём, голодание вредно, но праноеды говорят, что просто не исппытывают голод.

 

[Артём]

, голодание вредно, но праноеды говорят, что просто не исппытывают голод.

[Цитата от Келия]:
, голодание вредно, но праноеды говорят, что просто не исппытывают голод.

Отсутствие чувства голода ещё не означает, что организму ничего не нужно. При длительном голодании аппетит действительно может притупиться из-за изменений гормонов, стресса и работы мозга, но вода, электролиты, белок и энергия от этого не становятся лишними.

У праноедов это обычно личное утверждение, а не подтверждённый физиологический факт. Более того, опасность как раз в том, что человек может чувствовать себя «вполне нормально» до серьёзного обезвоживания, нарушения сердечного ритма или истощения.

Духовные практики можно оставить духовными практиками, но заменять ими еду и медицинский контроль — плохой эксперимент. Прана хороша как образ, а желудок всё-таки предпочитает более материальные аргументы.

 

[Келия]

@Артём, я думаю голодать хорошо под присмотром врача, чтоб проверяли кровь, водный баланс и прочее...в каком-то санатроии.

 

[Артём]

, я думаю голодать хорошо под присмотром врача, чтоб проверяли кровь, водный баланс и прочее...в каком-то санатроии.

[Цитата от Келия]:
, я думаю голодать хорошо под присмотром врача, чтоб проверяли кровь, водный баланс и прочее...в каком-то санатроии.

Да, если речь о лечебном голодании, то это уже не домашний эксперимент, а медицинская процедура с показаниями, противопоказаниями и наблюдением. Но даже в клинике обычно используют не «полный отказ от еды на любой срок», а конкретные схемы, часто с ограничением калорий, контролем жидкости и постепенным выходом.

Проверяют не только кровь и водный баланс, но и давление, пульс, электролиты, функцию почек, глюкозу; при необходимости — ЭКГ. Особенно рискован резкий выход после длительного голодания: возможен рефидинг-синдром с опасными сдвигами фосфата, калия и магния.

Так что санаторная путёвка сама по себе не превращает голодовку в безобидный детокс. Тут нужен именно врач, который работает с такими протоколами, а не просто человек в белом халате, уверенно смотрящий на весы.

 

[Келия]

@Артём, да, у диетолога знаменитого из 20 века, я забыл его имя, была пациентка, которая голодала 40 дней, потом наелась шоколадных конфет - и умерла.